<HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">Subj:   <B>Re: A 30 Trailers</B>   

<BR>Date:   9/10/02 1:29:29 AM Eastern Daylight Time    

<BR>From:   <A HREF="mailto:RABBIT649">RABBIT649</A>   

<BR>To: <A HREF="mailto:public-list@alberg30.org">public-list@alberg30.org</A> (Alberg 30 public list)

<BR>

<BR>Dear trailer purchase team:

This sounds great but I have some observations. First, I agree with Dan that we should go with the 7,000 pound axles. Triad says they do not like a three axle arrangement because of the side forces in turning situations, so a dual axle arrangement that meets specification (13, 200# exceeds the dual 6,000 axles) is ideal. If the 7,000 lb axles are substituted, how does that effect the price differential between Glen Schwartz and Triad?

What is the quality of the prefabbed parts overall (axles, brakes, lights, hardware, etc.) in the Glen Schawartz trailer? Do we know? Name brand parts or offshore?

I think there should be both a bow and rear overhang support.If you are standing or working in the cockpit out of the water, there is nothing supporting that overhang and who knows what happens going over rough road.

Finally, the unknowable: how well can this two man fab crew pick up the details of the next few pieces they make WITH THE SUPERVISING DESIGNER SUDDENLY ABSENT and the original piece not there for comparison?

Finally what is their guarantee compared to Triad?

<BR>I may be wrong, but all this does not add up to making a $1400 difference worth it. 

I say, go with Triad.

But, I must tell you that a sudden deal-you-can't-refuse bargain property purchase which will take all my free cash may force me to drop out of the trailer purchase, so don't go by me. Do what you think best for the group and I will go along if I can.

<BR>Paul Cicchetti

<BR>#23 Ashwagh

<BR>

<BR>

<BR>In a message dated 9/10/02 12:04:49 AM Eastern Daylight Time, dpinson@attbi.com writes:

<BR>

<BR>

<BR><BLOCKQUOTE TYPE=CITE style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">Subj:<B>RE: A 30 Trailers</B>

<BR>Date:9/10/02 12:04:49 AM Eastern Daylight Time

<BR><I>From:    dpinson@attbi.com (Dan & Gay)

<BR>To: Richard.Hansen@carlisle.army.mil (Hansen, Richard D LTC Student), RABBIT649@aol.com

<BR></I>

<BR>

<BR>

<BR>

<BR></FONT><FONT  COLOR="#0000ff" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">Hi Guys,</FONT><FONT  COLOR="#000000" SIZE=3 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">

<BR>

<FONT  COLOR="#0000ff" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">The price differential is compelling. While I believe distance has eliminated me, you might find it interesting to "disguise" Triads offering to get a more fair comparison. Or, at least nail down some more details that Triad specified. I don't know how flexible either mfg is. The $1,300 difference might be quickly eaten up by a few changes. I made a few notes <FONT  COLOR="#008000" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">(green)<FONT  COLOR="#0000ff" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0"> in context for you review if you choose...

<BR>

Again, Richard, thanks for taking the lead in this.

<BR>

<BR>Regards,

<BR>Dan

<BR>

<BR></FONT><FONT  COLOR="#000000" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">

<BR><BLOCKQUOTE TYPE=CITE style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">-----Original Message-----

<BR><B>From:</B> Hansen, Richard D LTC Student [mailto:Richard.Hansen@carlisle.army.mil]

<BR><B>Sent:</B> Monday, September 09, 2002 5:29 AM

<BR><B>To:</B> 'RABBIT649@aol.com'; 'Dan & Gay'

<BR><B>Subject:</B> FW: A 30 Trailers

<BR>

<BR></FONT><FONT  COLOR="#000000" SIZE=3 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Tahoma" LANG="0">

<BR></FONT><FONT  COLOR="#0000ff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">I have scanned but wish to read again. I am leaning towards this trailer.  Interested in your thoughts?  RDH</FONT><FONT  COLOR="#000000" SIZE=3 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">

<BR></FONT><FONT  COLOR="#000000" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">-----Original Message-----

<BR><B>From:</B> Crufone@aol.com [mailto:Crufone@aol.com]

<BR><B>Sent:</B> Saturday, September 07, 2002 10:37 AM

<BR><B>To:</B> Richard.Hansen@carlisle.army.mil

<BR><B>Subject:</B> A 30 Trailers

<BR>

<BR>

<BR>Richard,

I will try and answer some of your questions, but I don't know if I can meet your Mainsheet publication deadline.

We started to build the trailer on Thursday, two days behind schedule, so I am running a bit behind on my original schedule, as posted on the A 30 page.

<BR>

The first day the basic frame was built and yesterday we built most of the superstructure.  Monday we will finish details like fenders, jack mount, mast/boom rack and spare tyre mount. Monday afternoon it goes to the painter and Wednesday we finish lights, reflectors, hitch details, etc.

<BR>

<BR>Thursday I pray I get to head for Port Clinton, OH

<BR></FONT><FONT  COLOR="#0000ff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">

<BR>Questions about the Alberg Trailer</FONT><FONT  COLOR="#0000ff" SIZE=3 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">

<BR></FONT><FONT  COLOR="#0000ff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">1. </FONT><FONT  COLOR="#0000ff" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">Trailer construction material? Weight of trailer? </FONT><FONT  COLOR="#ff0000" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0"> (I believe that it is made from Cold Rolled Steel, and I don't know the alloy.  Estimated weight is 2800# and load capacity is 10400# equals GVRW of 13200#).</FONT><FONT  COLOR="#0000ff" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">  </FONT><FONT  COLOR="#ff0000" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0"> 

<BR></FONT><FONT  COLOR="#0000ff" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">2. Time to manufacture and deliver trailer? </FONT><FONT  COLOR="#ff0000" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0"> ( Glen estimated one week to build and paint.  Time to deliver depends on where you live).</FONT><FONT  COLOR="#0000ff" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">

<BR>3. Cost to deliver?  Cost to pick up at factory? </FONT><FONT  COLOR="#ff0000" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">(Delivery @ $1.50/mile - oneway.  No cost to pick up at factory).</FONT><FONT  COLOR="#0000ff" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">

<BR>4. Payment plan available? Financing? Interest rates? </FONT><FONT  COLOR="#ff0000" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">(Cash, check, MasterCard,Visa, Discover card).</FONT><FONT  COLOR="#0000ff" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">

<BR>5. Group buy discount scale...Discount for 2? 3? 4?  More than 4? </FONT><FONT  COLOR="#ff0000" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">(Glen feels that the savings for additional trailers has been accomplished because I have done all the engineering and drawings and have worked daily directly with his men to fabricate the first trailer.  To a point I feel that he is correct.  Because I have been present there has been very little down time. I can keep ahead of the mfg. team, marking locations and running the plumb bob.  This shop is basically like the one at Triad, i.e., a welding shop that builds trailers.  One man cuts and one man welds.  After all is tacked together both men weld).</FONT><FONT  COLOR="#0000ff" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">

<BR>6. Can electric brakes occasionally be used for salt water launch if immediately rinsed? </FONT><FONT  COLOR="#ff0000" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">(Launching with electric brakes in salt water is NOT RECOMMENDED.  Personally, I would not launch with any brake system in any water.  You might get away with the combination of Hydraulic brakes in fresh water, salt water is nasty for any concealed system, i.e., brakes).</FONT><FONT  COLOR="#0000ff" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0"> </FONT><FONT  COLOR="#ff0000" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">

<BR></FONT><FONT  COLOR="#008000" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">I agree here. I wouldn't care for anything but a float-off model.</FONT><FONT  COLOR="#ff0000" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">

<BR>

<BR></FONT><FONT  COLOR="#0000ff" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">7. Bow ladder available and cost?</FONT><FONT  COLOR="#ff0000" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0"> (This is a custom shop so "anything you want can be made."  A bow ladder would cost $75.00).</FONT><FONT  COLOR="#0000ff" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">

<BR>8. Additional "stands/pads" to support boat while moving and or hull resurfacing? </FONT><FONT  COLOR="#ff0000" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">(I have talked with many boat people about this, three stantions on each side of a 30 foot boat is plenty for transport and to be able to back off one at a time to work on the hull surface).</FONT><FONT  COLOR="#0000ff" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0"> </FONT><FONT  COLOR="#ff0000" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">

<BR></FONT><FONT  COLOR="#008000" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">I assume that the stantions (poppets) are adjustable and that there is a support (not necessarily adjustable) for the bow. I agree that 3 per side is adequate allowing one per side to be removed/retracted for hull work.</FONT><FONT  COLOR="#ff0000" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">

<BR>

<BR></FONT><FONT  COLOR="#0000ff" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">9. Type of hitch (gooseneck or trailer) and is it convertible? What is conversion? </FONT><FONT  COLOR="#ff0000" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">(My trailer is for a 2-5/16 coupler ball.  The height is adjustable. I am having load leveler bars and an anti sway bar added.  Again this is a custom shop and you can have a gooseneck trailer made if you wish).</FONT><FONT  COLOR="#0000ff" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">

<BR>10. Number of axles?  Is more axles an option? </FONT><FONT  COLOR="#ff0000" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">(My trailer is being built with two 6000# axles, both with electric brakes.  Each axle cost $392.70.  Glen and I looked at three 5000# axles and two 7000# axles and decided on two 6000# units, based on my intended usage.  You can have four axles if you wish there is plenty of room on the frame. The tryes that I am using are 16"- 10ply, with 8 lug wheels, rated at 3042# each).</FONT><FONT  COLOR="#0000ff" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0"> </FONT><FONT  COLOR="#ff0000" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">

<BR></FONT><FONT  COLOR="#008000" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">Note that Triad has beefier tires and axles. I'd be tempted to go with 7000# and the heavier tires specified by Triad.</FONT><FONT  COLOR="#ff0000" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">

<BR>

<FONT  COLOR="#0000ff" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">11. Any warrantee on workmanship, welds, rust, brakes, etc?<FONT  COLOR="#ff0000" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0"> (One year warranty on materials and workmanship from the builder.  No rust warranty. Goodyear tyres carry a mfg. defect warranty form Goodyear and the Dexter axles carry a 5yr warranty from Dexter).

<BR>

<BR>

<BR></FONT><FONT  COLOR="#000000" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">Richard,

<BR>

This should answer most of your questions.  I have estimated forward the cost of my trailer completed to be $5,605.  This includes title, tax, license, the boat stands I purchased separately from Brownell and incidentals for the support padding and reflectors, etc.  I will be making modifications to my drawings and adding mfg. dimensions when the trailer is completed.  All things considered, I believe that this represents a considerable savings over the $7000 to $9000 cost that you researched earlier.  I will have invested perhaps 40hours of my time and if I pay myself $35/hour that makes $1400 and the total cost is back up to $7000.  I had the time and my out of pocket is the $5,600 and not the $7,000.

<BR>

Since I have done the engineering and drawings, which is essential for a good custom trailer, perhaps whoever purchases a trailer built by Glen Schwartz would be willing to pay me a $200 fee for the work I have done.  A $200 fee is reasonable to save the $1400 on the total cost.  Maybe 10% of the savings is reasonable, as a fee.

<BR>

Anyway, if I were you I would wait until I actually fit the boat to the trailer and transport it back to Indianapolis for the "final report" before I made my decision.  I have made digital pics during the mfg. process and will continue to do so.  I will also make final pics upon completion and travel pics once the boat is on the trailer as well.

<BR>

My interest in this entire project was to build an excellent trailer for my A 30 (at something under the cost for a Triad Trailer) and then share that information with the Alberg Group. The fee that I refereed to is not important and not necessary, but I suggested it as a gesture for my work.

<BR>

I will be busy working on a local Regatta the rest of the weekend.  I don't have your telephone number, so if you would like to talk, call me @ 317-253-7351.

<BR>

<BR>Sincerely,

<BR>Michael Connolly #133</FONT><FONT  COLOR="#0000ff" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">

<BR>

<BR>

<BR></FONT><FONT  COLOR="#000000" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">

<BR></FONT><FONT  COLOR="#ff0000" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">

<BR></BLOCKQUOTE>

<BR></FONT><FONT  COLOR="#000000" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"></BLOCKQUOTE>

<BR></FONT></HTML>